"Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Поделиться
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

"Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Чт 24 Сен 2009, 14:59

Смотрела я этот фильм долго. С воскресенья. Т.е. аж 5 дней. По чуть-чуть. С перерывами, в т.ч. на обзор Википедии.
Скачивая этот фильм, я не надеялась на интересность, я надеялась на познавательность и не ошиблась.
С учетом того, что фильм стал одной из вех в индийском кино, то его просмотр это скорее не "хочется", а "надо".
Первое знакомство с фильмом было на страницах книги Анупамы Чопры. Если помните, то там подробно описывались трудности создания этого шедевра индийской кинематографии. Согласно Анупаме фильм снимался 15 лет, согласно Википедии - 9. Кому верить, не знаю, но и та, и другая цифра впечатляюща. Бюджет фильма для тех времен сумасшедший - 335 тыс. долларов. В прокате он был самым долгоидущим фильмом на экранах в Индии, пока его не перекрыл "Месть и закон" в 1975 году.
История, описанная в фильме, основывается на легенде о любви Салима, сына Акбара Великого и Джодхи Бай, и танцовщице, рабыне Анаркали. По фильму: Салим - единственный ребенок Акбара, вымоленный у Аллаха после посещения святого мудреца. Салим растет избалованным ребенком и, чтобы воспитать в нем характер, Акбар отправляет его изучать военное искусство, участвуя в разного рода битвах. И вот, когда Салим-победитель после долгих лет возвращается, устраивают праздник в его честь и танцует великолепная Анаркали. Салим влюбляется, Анаркали отвечает взаимностью, но любовь держится в тайне. Но как и всегда, шило в мешке не утаишь. Акбар не может принять в качестве своей невестки простую рабыню и заточает ее в темницу. Салим поднимает восстание против отца, которое в конечном итоге проигрывает, но успевает спрятать Анаркали с помощью друга-раджпута. Вместо Анаркали Акбар приговаривает Салима к смертной казни, но Анаркали не могла допустить гибель любимого, поэтому возвращается во дворец и заключается под стражу. Салим на свободе. Последнее предсмертное желание Анаркали - провести еще одну ночь с Салимом - Акбар осуществляет. На рассвете она дает ему понюхать цветок со снотворным. Анаркали берут под стражу и замуровывают живьем в стену. Но милосердный и справедливый Акбар тайно освобождает ее, благодаря обещанию, данному матери Анаркали сразу после рождения своего сына за принесенную ею весть о рождении наследника, исполнить любое ее желание (она просит подарить Анаркали жизнь). Но взамен подаренной жизни Акбар просит уйти навсегда за пределы империи моголов.

В целом, фильм соответствует легенде и не совсем соответствует истории.
До сих пор неизвестно, была ли на самом деле танцовщица Анаркали или это просто красивая легенда. Предполагается даже, что в Лахоре (Пакистан) есть ее могила. Но достоверно это не известно. Да и сама легенда имеет два различных конца истории. По одной версии Анаркали все же умерла, замурованная живьем в стену, по другой - ей дали тайно уйти вместе с матерью при условии невозвращения в страну.

Салим же, вопреки фильму, не был единственным ребенком Акбара. Старшим - да, но единственным - нет. Также как и Джодха Бай не была единственной женой. За пять лет до смерти своего отца Акбара Салим поднял восстание в Агре (в отсутствие самого Акбара) и провозгласил в то время себя новым шахеншахом. Акбар, быстро вернувшись во дворец, без особого труда сместил своего сына и вновь занял трон. После смерти Акбара Салим все же стал новым императором.

Ну, а теперь по актерам. В фильме снимались, можно сказать, титаны индийского кино, навсегда вошедшие в историю.
В общем, знакомьтесь.
Притвирадж Капур (Prithviraj Kapoor) в роли Джалалуддина Мохаммада Акбара.


Притвирадж Капур был основателем династии Капуров. Его три сына: Радж Капур, Шамми Капур и Шаши Капур. Приятно смотреть на легенду

Далее Дурга Кхоте (Durga Khote) в роли Джодхи Бай.

Эту актрису я много где видела в роли матери или бабушки в разных фильмах. Например, она играла бабушку Бобби в одноименном фильме.

Затем Дилип Кумар (Dilip Kumar) в роли Нураиддина Мохаммада Салима.


Это, кажется, был первый фильм, где я наблюдала легендарного Дилипа Кумара. И хочу сказать, что я честно-честно не знаю, что увидела Фатима Латиф в своем сыне от Дилипа Кумара. Шахрукх совершенно не похож на него. Ничем. Ни внешне, ни энергетикой, ни манерой игры. Хотя, может, я не права, делая выводы лишь по одному фильму. Но Дилип Кумар меня своей игрой в этом фильме не впечатлил, а местами так вообще раздражал.

И наконец, Мадхубала (Madhubala) в роли несравненной Анаркали.


Она красива. Хотя и непривычной такой красотой. В глаза сразу не бросается, но во взгляде и мимике есть что-то, что привлекает. Считается, что у них с Дилипом Кумаром был роман, но семья Мадхубалы не позволила им пожениться. Она умерла в возрасте 36 лет от болезни сердца.

Что же касается самого фильма, то не могу не согласиться с общепринятым мнением, что это действительно великий фильм. Огромные декорации, огромные сцены сражения, отличная постановка и режиссура, отличная игра. Фильм снят, как спектакль в театре. И хотя второй раз я его смотреть не буду, но все же рада, что посмотрела. Это как "галочка", чтобы знать с чего все начиналось.

P.S. Спасибо Lo с Индомании за субтитры.
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Чт 24 Сен 2009, 15:10

Руна! Спасибище большое. Обожаю такие истории. Чувствуешь себя умнее. Понравился сюжет, переплетающейся с исторической правдой и сказкой. Классно! Я тоже про этот фильм слышала, но лениво было куда-то лазить узнавать. Интересно было посмотреть на папашку Раджа Капура. И вообще, как к истокам обращаешься, осознание значительности не покидает. Спасибо.
А про Дилипа Кумара скажу, мне кажется Фатима имела в виду, что Шарук красив нестандартной красотой, и главное в его лице глаза, благодаря чему большой нос и другие возможные недостатки не напрягают. Возможно она действительно неровно дышала к Дилипу, и поэтому он для нее был гораздо красивее, чем для нас. Шарука и Дилипа объединяет только одно - непривычная для киношных рамок внешность
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Чт 24 Сен 2009, 15:31

Да, возможно про Дилипа ты права. Надо еще с ним что-то посмотреть, по одному фильму сложно судить.
Но по этому фильму он мне совсем не понравился. Это при том, что в фильме он был положительным героем, который обязан вызвать симпатию своей неотступной любовью к Анаркали.
Хотя создатели фильма мудро очень показали ситуацию. Они и Акбара не выставили таким прямо тираном. Они показали и муки отца, и муки государя, и ответственность императора.
Но любови Салима и Анаркали я почему-то все равно не симпатизировала.
Еще говорят, что в связи с тем, что семья Мадхубалы была против ее отношений с Дилипом Кумаром, то они ей запретили сниматься в еще одном их совместном фильме, хотя в это время уже вовсю шли съемки "Великого могола". Создатель фильма, в котором должны были они сниматься, подал на Мадхубалу в суд, а Дилип Кумар против нее свидетельствовал в суде.
После этого, говорят, их романтичные отношения прекратились и оба они были против больших любовных сцен в "Великом моголе".
Может быть, если это все правда об их отношениях, то вот эта неприязнь и не дала пробиться на экраны энергетике любовной линии в фильме.

А Дилип Кумар, кстати, это псевдоним. На самом деле его зову Юсуф Кхан.
Все-таки хорошо, что Шарик не стал каким-нибудь Гуптой. Хорошо, что он просто хорошенький, очаровательный и талантливый Кхан.
avatar

Кастелянша-ключница
Кастелянша-ключница

Сообщения : 8351
Откуда : местные мы

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор elencha в Чт 24 Сен 2009, 18:23

Рунчик, трудно после того как недавно посмотрела как Ритик-Акбар пытался укрепить империю, симпатизировать кому-то кто против его решений прет и бунты устравивает. мне заведомо уже эта Анаркали не нравится а Салим и подавно! задумался

Спасибо! очень познавательно! Молодец, что просвящаешся и про нас не забываешь! И хорошо когда с картинками
avatar

молодой и зеленый

Сообщения : 32213

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор бамбук в Чт 24 Сен 2009, 18:33

Рунчик, очень интересно и познавательно! Спасибо огромное!!! Как экскурс в историю, волнительно было даже просто читать о фильме))))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Чт 24 Сен 2009, 18:49

недавно посмотрела как Ритик-Акбар пытался укрепить империю,
симпатизировать кому-то кто против его решений прет и бунты
устравивает.
Это точно Ритюшу в старости обижают! Непорядок!

Девчонки, спасибо! Мне и самой было очень и очень познавательно.
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 03:25

Да и сама легенда имеет два различных конца истории. По одной версии Анаркали все же умерла, замурованная живьем в стену, по другой - ей дали тайно уйти вместе с матерью при условии невозвращения в страну.

Вторая версия появилась уже после фильма и того, что он стал в Индии культовым, ага. Т.е. автор такого "хорошего" конца для Анаркали - сам режиссер. А оригинальная легенда очень печальная и жестокая - Акбар ее убил и точка. Именно поэтому, чтобы оправдать как-то Акбара (все ж таки приятная фигура для индийской политической пропаганды, потому что он был терпимым мусульманином, индусов не обижал, вроде как нашел в политике "золотую середину") и придумал режиссер такой конец - мол, да, замуровал, но только для отвода глаз, а на сааааамом деле, помиловал и отпустил.. )))) Там же и в конце от имени полуострова Индостан 8) рЭчь: "Вот так, мой любимый государь сохранил жизнь Анаркали....хотя в глазах других он остался жестоким, бла-бла-бла". Короче, в этом смысле, фильм - обеление образа Акбара просто уже по полной программе.  
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 14:16

Lo, ну замельчила, я аж прослезилась пытаясь прочитать)))) А мож он ее и в самом деле спас, он же тайно, и только избранным челам, таким как режиссер фильма))) открылся этот секретный секрет. Тепереь то уж можно, чё, за давностью то лет....)))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 14:36

Ну, государь вообще должен проявлять известную долю жестокости, чтобы поддерживать свой авторитет, а иначе кто же признавать его будет в государстве? А уж в вопросах брака своих детей с проститутками, которой по сути и являлась Анаркали, будучи танцовщицей, точно нужна. Так что, если он ее и правда убил, то это вполне логично. Нигде в мире никогда не процветали браки по любви в семьях королевских кровей. А заслуги королей, царей, императоров считались как раз по делам государтвенным, а не по семейным. Хотя, да, приятно было бы думать, что он был из себя хороший семьянин, отец и вообще добряк. Но у Акбара помимо Джодхи еще несколько жен было, о которых тоже в фильмах стараются замалчивать для красоты картинки, и целый гарем наложниц. Так что был он вполне естественным и логичным для того времени, зато многие политические вопросы действительно решал мудро.
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 14:52

Runa пишет: А заслуги королей, царей, императоров считались как раз по делам государтвенным, а не по семейным. Хотя, да, приятно было бы думать, что он был из себя хороший семьянин, отец и вообще добряк. Но у Акбара помимо Джодхи еще несколько жен было, о которых тоже в фильмах стараются замалчивать для красоты картинки...
Аха, именно. С этим фильмом вообще интересно, потому что он практически сумел , в некотором роде, переписать историю. Т.е. до фильма никто ваще не знал, как там эту его жену индуску звали. Исторически есть даже данные, что нифига она не осталась в своей вере, а заставил ее Акбар принять ислам. А если и не заставил, то вот имени - имени - никто сказать не мог. Как только ни обзывали.. А режиссер фильма, просто ткнул на угад в кучу предположительных имен - Джодха ее звали, ага! - и теперь, даже гиды в Индии , рассказывая туристам про Акбара, говорят "И его любимая жена Джодха, индуска из раджпутов.." - как факт прям. :))А кого-то разве интересует, что там было на самом деле? Ведь реальность она часто жестока и неприглядна. И уж точно приятнее послушать про необыкновенную любовь Акбара и Джодхи, и Салима и Анаркали, чем узнать, что Джодха обмусульманилась насильно, и была одной из ста жен, а Салим так вообще - был опиумным наркоманом (правда!) с закосом в графоманию (написал воспоминания) , и ни про какую Анаркали словом не упоминал.. Но была в его жизни любовь, да.. ради которой он свою первую жену убил, потому что любовница требовала "пока не убьешь, замуж не выйду!" ну и кому нужна такая история? :))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 14:59

Историю переписывали, переписывают и будут переписывать. Это закон истории. Взять хотя бы сегодняшний "праздник", как там он называется... А был ли праздник и поляки?
А то, что Джодху звали, возможно, даже не Джодхой, то сей факт нет, не скрывают. Просто говорят, что некоторые источники дают ей имя Джодха.
Даже товарищ Говарикер в начале своего фильма честно признался в этом
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 15:25

Runa пишет:Даже товарищ Говарикер в начале своего фильма честно признался в этом
Он просто не хотел, чтобы его раджпуты побили больно... А на самом деле, до съемок своего фильма, прочитал лишь одну статью в детской энциклопопии.  :))) Не,.. если в смысле исторической достоверности выбирать, то фильм "Великий могол" намного лучше, чем говарикеровская Джодха и Акбар. Там и интерьеры, и костюмы, и прически достовернее. Вообще, "Великий могол" не назову любимым или даже понравившимся, ( ну жанр - "легенда", что поделаешь! во многих смыслах не выдерживает критики) но постановки песен шедевральные и музыка .. такая.. махровая историческая.. с мусульманским флером, и тексты красивые... Сейчас такую уже не пишут. :((
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 16:05

А смысл в художественном фильме искать достоверность? Достоверность это уже документальный фильм, совем другой жанр... Хочется живую картинку, пусть и надуманную легенду, а не сухие факты Мне и тот, и другой фильм понравился. Причем и костюмами, и постановкой, и вообще худ.оформлением.
"Могол" еще понравился мне в плане ознакомительности с титанами инд. кино. Как говорят: страна должна знать своих героев в лицо. Я всех актеров, кроме Дурги Кхоте, видела впервые, хотя и наслышана была о них. Интересно было наблюдать за ними в фильме, особенно зная, как сложились в итоге их жизни.
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 16:12

Сейчас такую уже не пишут
Нет, не пишут. Но и не слушают в основной своей массе. Если в какой-нибудь фильм Шаха вставить такую музыку, то, пожалуй, хитом она не станет, как раньше, только если обработку сделать, как в "Вир и Зара". А в чистом виде, нет, не будут слушать.
Вообще, если взять старое индийское кино, то там такие плавные песни, практически нет скорости, нет этого "бац-бац-бац" Но все меняется. Это нормально.
Хотя чем мне до сих пор индийская попсовая музыка нравится в отличие от другой отечественно-зарубежной, так это все-таки не смотря на обработку современными методами, они оставляют место (не везде, правда, уже, но все же) национальным интрументам, живому звуку. Это вносит в нее изюмочку.
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 16:40

Runa пишет:А смысл в художественном фильме искать достоверность?
Это вопрос риторический или по-любому ответа не имеющий, навроде "смысла жизни". Но ищут "достоверность" - все. Факт.  Вероятно, это заложенное во всех нормальных людях стремление отличить правду от лжи. Вот и в твоем отзыве на этот фильм видно же, что или до, или после просмотра - ты стала искать информацию, чтобы узнать, "что там было на самом деле".  :))     ....По поводу музыки: я не сказала, что нужно в таком стиле писать всю музыку к фильмам, но сейчас даже к историческим не пишут такую. Хотелось бы большего разнообразия, а не однообразия. Но действительно, раз народ слухать не буить, то и не будут писать. Деньги диктуют все. .. Ой, пардон.. Народ, народ - диктует всё!  
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 16:47

Нет разнообразия, я тут на нашем городском эфтипишнике нашла папочку с кинами хороших режиссеров с известными кинами. Через дня три захожу, нету уже папочки. Почистили. Решили, что никому не нужно, зато вывалили Суррогатов, Пунктов назначения и т.д. Вот вам и разнообразие. Просто кто-то , кто имеет право голоса думает, что он знает, что нужно народу((( Проблема в том, все думают, что лучше за всех знают.
avatar

молодой и зеленый

Сообщения : 32213

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор бамбук в Ср 04 Ноя 2009, 16:55

Последний пост просто шедеврален Юля, я горжусь тобой!
avatar

Кастелянша-ключница
Кастелянша-ключница

Сообщения : 8351
Откуда : местные мы

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор elencha в Ср 04 Ноя 2009, 16:58

А мне вообще от индусов хотелось бы больше красивых исторических фильмов.. И все у них для этого есть, и песни с танцами туда славненько впишутся, и костюмы им идут, если чего нет они и приврут, никто не поймет, все равно их историю все очень приблизительно.. Вот только загвоздка, исторический фильм сложно с голливудского адаптировать под индийский калорит.. может потому мало и снимают. Пусть хоть по детской энциклопедии снимают. Все равно достоверно историю рассказать невозможно. Так пусть придумывают красиво и поучительно. И лучше красиво, чем поучительно
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 17:06

Борь, я тебе все припомню.
Ленк, они вообще почти исторических фильмов не снимают. Или я гоню. Ну разве можно назвать Д-А историческим фильмом, это все равно что Сказку о Царевне Лягушке исторической назвать. Я единсnвенное что помню смотрела историческое , ну похожее на историческое, это с Амиркой, не помню как называлось - типа Легенда о ком-то там. Там о прародителе восстания ситхов. Опс, я со Звездными войнами не путаю?)))) Ситхи, да?)))))
И к чему это я , не надо было мне стараться умное написать. Вспылила((((
avatar

молодой и зеленый

Сообщения : 32213

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор бамбук в Ср 04 Ноя 2009, 17:10

Припоминай, припоминай.. Терпеть не могу исторические фильмы, только с любимыми актерами))))) Но этот посмотрю, чтобы участвовать в беседах)))))
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 17:14

Ой, Борь, лучше нам ваще сюда не лезть, не подготовившись((((
avatar

Кастелянша-ключница
Кастелянша-ключница

Сообщения : 8351
Откуда : местные мы

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор elencha в Ср 04 Ноя 2009, 17:19

А я люблю. Но этот тоже не смотрела Так сюда потрепаться залезла.
Хотя не люблю старых исторических фильмов.. в которых обязательно есть идея (на поверхности), все одеты и намакияжены в на тот момент современном стиле, только платья длинее.. и пафосно так свои реплики произносят, и точ в точ по книжке.. только покороче Мне нравится как сейчас снимают, все переврут, кровищи побольше, гомиков для правдоподобности во все постели напихают, хотя идея тоже на поверхности.. все козлы, кто не козел тот пидорас, понятно почему все умерли, туда им и дорога.. хотя все могло быть иначе, но не случилось, потому все теперь так и идет на перекосяк.. до сих пор. Да таких исторических фильмов у индусов мало
avatar

молодой и зеленый

Сообщения : 32213

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор бамбук в Ср 04 Ноя 2009, 17:25

А мне Д-А хватило не в обиду поклонникам этого фильма будет сказано, скукотища, на самом деле, запомнился только скачущий Сону Суд, как его догоняли и убивали, мне понравилось как он выгибался)))) И вообще симпотный актер, голос такой глубокий))))
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 17:31

"кто не козел тот пидорас," Лена, я в шоке.... Как ты могла. Я была о тебе другого мнения)))))
Не люблю Сону Суда с некоторых времен))) Порезала бы... кино, отчеркыжила бы там добрую половину и тогда смотрела бы.
avatar

молодой и зеленый

Сообщения : 32213

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор бамбук в Ср 04 Ноя 2009, 17:33

Ленка - красава! Я примерно такого же мнения))))
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 18:55

elencha пишет: Мне нравится как сейчас снимают, все переврут, кровищи побольше, гомиков для правдоподобности во все постели напихают, хотя идея тоже на поверхности.. все козлы, кто не козел тот пидорас, понятно почему все умерли, туда им и дорога..
Отжиг!
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 19:01

Кста раньше правда много гомиков было. Я как-то передачу смотрела про аскетов этих, из которых 300 спартанцев, там ваще жесть, как они жили. Это нас еще жалеют. Не всё показывают.
avatar

Кастелянша-ключница
Кастелянша-ключница

Сообщения : 8351
Откуда : местные мы

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор elencha в Ср 04 Ноя 2009, 19:11

Это нас еще жалеют. Не всё показывают.

Ну еще бы! Многолетние переходы.. Хоть страны и крошечные.. но все таки.. придумывали себе занятия..И кони и люди.. города измором брали. А прикинь, как тем кто в крепости все это время сидит, вечера коротать? Всяко нас жалеют. Недоговаривают всего. Но как-то последнее время все меньше и меньше... жалеют. Кругом одна кукуруза. Зато женщины чисты и непорочны!
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30
Откуда : Germany
Настроение : ruhig

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Lo в Ср 04 Ноя 2009, 19:13

Та всё врут.. Из крайности в крайность кидаются просто. Не все так страшно было,  и далеко не так все однозначно, как нам сейчас наши гомики пытаются представить.. Прям какая-то гомосексуальная пропаганда. Это я тебе как неудавшийся историк говорю. бхы-хы.типа дань моде..  elencha верно написала, про " в каждой постели по гомику.. для правдоподобности" :))))зы: оффтопно похвалю зарисовку про двух друзей в кукурузе (не помню уже в какой ветке прочла)! Очень философично.. Моя плакал.. %)))))
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 19:33

Заподло какое . Кинулась здесь найти рассаз той же авторши, что и кукуруза и на тему аналогичную. И не нашла. То ли стеснительная авторша потерла, то ли затерялся. Авторша! А авторша! Как же так ? Куда дели рассказ - Шах и невидимка?
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 19:47

Lo пишет:Вероятно, это заложенное во всех нормальных людях стремление отличить правду от лжи. Вот и в твоем отзыве на этот фильм видно же, что или до, или после просмотра - ты стала искать информацию, чтобы узнать, "что там было на самом деле". :))
Безусловно полезла. Еще бы не полезть. А любопытство? А желание повышения образованности? Куда ж без них. Но прочитав то, как оно как бы былоО на самом деле совсем не жду от фильма достоверности. Фильм, он на то и фильм. Тем более по легенде. Сказка она и есть. Зато качественно снятая, и это самое приятное. И Бог с ней с достоверностью. На то книжки исторические есть.

indiotka пишет:Просто кто-то , кто имеет право голоса думает, что он знает, что нужно народу((( Проблема в том, все думают, что лучше за всех знают.
Ло правильно обозначила: деньги решают все. Все смотрят и Суррогатов, и Пункт назначения. Ну, зайди на любой трекер... сразу по количеству сидов можно определить, что интересует народ Я вот Ванаджу перевожу, а фильм не попсовый, фильм так называемый "арт-хаус". И я сомневаюсь, что на это кино накинутся толпы, как на тот же Блуе. Но фильм в самом деле классный, а кому докажешь? Популярность всегда приравнивалась к количеству денег. Хороший или нехороший фильм, вон, по количеству кассовых сборов отмечают. А мне вот "Пахели" нравится. И пусть сколько угодно говорят, что фильм флопнулся. Все равно считаю, что это один из лучших фильмов.

Boriska пишет:А мне Д-А хватило не в обиду поклонникам этого фильма будет сказано, скукотища, на самом деле, запомнился только скачущий Сону Суд
А я, как поклонник фильма, в стопятидесятитысячный раз буду говорить: классный фильм, просто шикарный, не хочу вырезать из него ни минутки. Смотрела, Боже мой, не знаю сколько раз
avatar

Кастелянша-ключница
Кастелянша-ключница

Сообщения : 8351
Откуда : местные мы

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор elencha в Ср 04 Ноя 2009, 19:49

А я, как поклонник фильма, в стопятидесятитысячный раз буду говорить: классный фильм, просто шикарный, не хочу вырезать из него ни минутки. Смотрела, Боже мой, не знаю сколько раз
Рунчик я с тобой! Хотя давно не смотрела.. блин где бы три с половиной часа взять
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 20:03

Не согласная я про "деньги" и "всё". Я тоже раньше так думала, пока в эту форумско-трекеровскую жизнь не влезла. И тут увидела, что люди еще иногда что-то делают просто так))) На какого фига спрашивается мы тратим часы и часы нашей жизни, и еще много таких, которые переводят, собирают инфу и так далее. Совершенно забесплатно. А насчет того, что качают Суррогатов. Это просто есть пиар у Суррогатов. У Адмирала и всякой такой фигни. Застолбили эти направления. Был бы пиар широкий у той же Д-А, она бы была и пестрела и качалась на всех форумах страны. Чета я не туда пошла. Ну ладно. Недавно читала интервью с Жераром Депардье, он сказал , что щас кругом уроды, деньги решают все, и если бы 20-30 лет назад так же было, то никакие Бунюэли, Аллены и Феллини не фига бы не сняли. Ну ему виднее наверное))). Шла от противного, но пришла к этому же))) Я сегодня в ударе.
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 20:03

Рунчик я с тобой!

Надо сказать, что этот фильм я даже маман показала. И она даже его посмотрела Хотя считает инд. кино полным отстоем и смотрит на меня в моменты моей любви к инд. кино, как на психически больную
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 20:09

Я тоже раньше так думала, пока в эту форумско-трекеровскую жизнь не
влезла. И тут увидела, что люди еще иногда что-то делают просто так
Мы-то безусловно просто так, но нас не так и много из тех тысяч, которые зарегистрированы и качают. Мы на энтузиазме это делаем и на голой любви к актерам, ну и, может, еще из любопытства... у меня по крайней мере доля его присутствует. А если посмотреть на том же Кинозале, где не только инд. кино, а вообще весь кинематограф... если посмотреть по максимальному количеству скачивания, то будут на первом месте а-ля Суррогаты. Хотя про рекламу ты тоже верно говоришь. Очень верно. Если на том же ОРТ решили бы показать в прайм-тайм какой-нибудь классный индуйский фильм, а перед этим крутили бы не переставая рекламу, то сидели бы люди и смотрели, как миленькие.
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53283
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор indiotka в Ср 04 Ноя 2009, 20:23

Насчет того, то будут смотреть люди. Я вам приведу небольшую статистику. У меня на работе около 12 сотрудниц. Шестерым из них я смогла втулить посмотреть индийский фильм. Остальные отказывались наотрез, их головы забиты штампами, что цивилизованные люди не смотрят индийское кино, что мужья их убьют, засмеют и т.д... Результаты - из шестерых двое отказались дальше брать индийские диски ( я вот щас думю, что наверное не те фильмы дала), двое - не просят, но с удовольстивем берут, когда даю, и еще двое меня систематически осаждают, чтобы дала еще. Заметьте при это, что у меня мало дисков, девчонки они молодые, я давала им "старичков" Шару и Викрама, т.е. более конкурентноспособные в этом плане для этого возраста Шахидосики, Аллу Арджуны и т.д. и т.п, у меня их просто нет. Это огромный процент подсевших зрителей, я забыла сказть, что еще двое хотли бы посмотрть, но у них нет возможности, технические причины. Видели бы вы столпотворение у моего компа, когда на обед я включаю какой-нить клипик из фильма и все собираются посмотреть))))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Ср 04 Ноя 2009, 20:26

Инди, тебя надо в массы выпускать с пропогандой индуйского кино!
У меня так не получается. За два года не подсадила ни одного. Муж не в счет.
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Runa в Чт 05 Ноя 2009, 01:51

Дальнейшее обсуждение качества переводов и пристрастий массового зрителя перенесены в Салон для чинных бесед
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Вс 20 Фев 2011, 15:54

Фильм мне очень понравился. Музыка прекрасная, сюжет легендарный. Больше всех понравилась Мадхубала, она была настоящей, несмотря на принятую в те времена театральную игру. Дилип когда пристально смотрел (не мигая), впечатлял. Красивейшие декорации, костюмы и драгоценности, конечно, внесли свою лепту в общее восприятие фильма. Для меня теперь Великий могол стоит рядом с Унесенными ветром. Честно скажу, не ожидала. Очень довольна, что его посмотрела. И очень жаль, что никто не решился снять этот шедевр с Шахом, он бы сыграл лучше Дилипа! А вот на роль Анаркали я затрудняюсь назвать кого либо...ну разве что только Айшвария.
Великий фильм на все времена!
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор nml в Вс 20 Фев 2011, 16:07

Вот интересно, Релакс, насколько ты была непристрастна? И насколько на тебя оказал давление тот факт, что это любимый фильм Шаха.
Спасибо за отзыв. Я на неделе посмотрю.
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Вс 20 Фев 2011, 16:22

nml пишет:Вот интересно, Релакс, насколько ты была непристрастна? И насколько на тебя оказал давление тот факт, что это любимый фильм Шаха.
Спасибо за отзыв. Я на неделе посмотрю.
Не знаю, насколько))) Но фильм мне действительно очень пошел! Я его оставила у себя в копилке.
avatar

Идущая за мечтой
Идущая за мечтой

Сообщения : 6771
Область интересов : Шахунька!Индия!Наш форум!Жизнь во всех её проявлениях!
Настроение : Мечты сбываются!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Зима в Сб 26 Фев 2011, 00:48

nml пишет:Вот интересно, Релакс, насколько ты была непристрастна? И насколько на тебя оказал давление тот факт, что это любимый фильм Шаха.
Вот я уже его тоже люблю ,видимо быть беспристрасным тяжело,когда Шахунька,так ласково отзывается.Тем более,что вкус у него замечательный.Посмотрю на днях,надеюсь понравится.
И спасибо за отзывы!
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Сб 26 Фев 2011, 00:54

Зима пишет:Посмотрю на днях,надеюсь понравится.
давай, отпишешься потом))
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор nml в Сб 26 Фев 2011, 01:04

В общем, писать отзыв на классику дело неблагодарное, да и ненужное. Поэтому только несколько слов и похоже в основном словами Шаха. Классика. Эпическое произведение. Мать всего индийского кино.
Надо сказать прородительница была лучше своих потомков по многим параметрам. Сценарий без провалов и ляпов, держит в напряжении все три часа. Актерская игра, которой веришь. Размах постановочных сцен. Красивые костюмы. Музыка очень-очень проникновенная. Возможно так слушать и не будешь, но в фильме к месту и воздействие оказывает большое. Особенно песня во время казни несостоявшейся.
Из актеров больше всех понравился Притвирадж Капур. В общем тут тоже всем его потомкам до него далековато. Не даром он меня еще в Бродяге поразил (сценой в тюрьме всю игру сына на протяжении всего фильма затмил). Дилипу особливо и играть было нечего. Городый вид и влюбленный взгляд. Неинтересная роль, по моему мнению. И в паре мест мне совершенно не понравилась Мадхубала. Кое-где она мне напоминала игру Рани в Блек. Но там неполноценный человек так себя вел, а тут с какого рожна вести себя как умственно отсталой. В общем, понимаю, что это претензии скорее к режиссеру, видать я его задумку не осилила в отношении героини, но что есть, то есть, в паре сцен она раздражала.
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Сб 26 Фев 2011, 01:18

nml пишет:
Из актеров больше всех понравился Притвирадж Капур. В общем тут тоже всем его потомкам до него далековато. Не даром он меня еще в Бродяге поразил (сценой в тюрьме всю игру сына на протяжении всего фильма затмил). Дилипу особливо и играть было нечего. Городый вид и влюбленный взгляд. Неинтересная роль, по моему мнению. И в паре мест мне совершенно не понравилась Мадхубала. Кое-где она мне напоминала игру Рани в Блек. Но там неполноценный человек так себя вел, а тут с какого рожна вести себя как умственно отсталой. В общем, понимаю, что это претензии скорее к режиссеру, видать я его задумку не осилила в отношении героини, но что есть, то есть, в паре сцен она раздражала.
ну я все таки воспринимала фильм, как историю любви, а не как историю борьбы императора и отца в одном флаконе(читай Акбаре). Хотя сыграно действительно сильно.
Роль Дилипа, роль влюбленного, причем в классическом варианте. А что ты хотела, чтобы он играл, не пойму я что-то)) Удивленна насчет Мадхубаллы, но на вкус и цвет...
Спасибо за отзыв.
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор nml в Сб 26 Фев 2011, 01:29

А что ты хотела, чтобы он играл, не пойму я что-то))
Нет, играл он все верно. Ничего другого не надо. Просто роль неинтересная (а тем более в сравнении с радираемым противоречиями Акбаром). Ну, ты же знаешь мое отношение к Раджам-Рахулам.
А Мадхубала не пошла в сценах в тюрьме и в палатке. В конце она никакая это понятно. Но до этого с чего она вдруг играет невменяемую. Причем не все время, а промежутками. Тут вменяема, тут невменяема. Но еще раз повторяю, это претензия к режу. Актер играет то, что ему говорят.
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Сб 26 Фев 2011, 01:37

nml пишет:
Ну, ты же знаешь мое отношение к Раджам-Рахулам.
знаю вот именно здесь, собака и порылась)))

А Мадхубала не пошла в сценах в тюрьме и в палатке. В конце она никакая это понятно. Но до этого с чего она вдруг играет невменяемую. Причем не все время, а промежутками. Тут вменяема, тут невменяема. Но еще раз повторяю, это претензия к режу. Актер играет то, что ему говорят.

в палатке? а ну расшифруй)))
что значит невменяемую?! ты имеешь в виду, что она в прострации и страдает?
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор nml в Сб 26 Фев 2011, 01:44

ты имеешь в виду, что она в прострации
Очень сильно в прострации.
Когда ее в палатку к Салиму привозят из тюрьмы. Она там чисто Рани из Блек, глаза в кучку, голова на сторону, движения несвязные. В общем, по моим понятиям, даже с учетом всех потрясений, тут перебор. Но режу виднее. Это его фильм, а не мой.
avatar

Спецкор в горячей Индии
Спецкор в горячей Индии

Сообщения : 18768
Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
Откуда : Одесса, Украина
Настроение : как всегда, отличное!

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор RELAXXX в Сб 26 Фев 2011, 01:52

nml пишет:
ты имеешь в виду, что она в прострации
Очень сильно в прострации.
Когда ее в палатку к Салиму привозят из тюрьмы. Она там чисто Рани из Блек, глаза в кучку, голова на сторону, движения несвязные. В общем, по моим понятиям, даже с учетом всех потрясений, тут перебор. Но режу виднее. Это его фильм, а не мой.
но ты же не забывай, что тогда драматизм в игре сгущали. Так что тут претензии к тому времени, а не к режу или актрисе. Там все в духе черно-белого кино. Кстати вспомни немое кино, сейчас на них посмотреть и кажется, что они все психи))) одни эти выпученные глаза и заламывание рук чего стоят
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор nml в Сб 26 Фев 2011, 01:58

Но актер, играющий Акбара, обходится без этого излишнего драматизма. Да у и Дилипа его особого нет. Я бы сказала в этом фильме как раз нет утрированного драмитизма, кроме той пары сцен, что я назвала. Кстати еще у одного актера был драматизм утрирован. Друг Салима.

Re: "Великий могол" (Mughal-E-Azam), 1960 г.в.

Сообщение автор Спонсируемый контент


    Текущее время Пн 23 Апр 2018, 08:31
              Рейтинг@Mail.ru    Rain's World    

    Copyright © "ZnaemTolk" 2009 - 2017. При использовании материалов и переводов с нашего форума - ссылка обязательна! Дизайн и его отдельные элементы принадлежит команде ZnaemTolk, любое частичное копирование запрещено.