Месть и закон / Sholay (1975)

Поделиться
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30

Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Jurty в Пт Июл 30, 2010 2:36 am

Надеюсь, я всё правильно оформила.

Про "Месть и закон" хоть краем уха, да многие слышали. Слышать и я слышала, но смотреть не собиралась. Для этого была пара причин: ну не люблю я старые болливудские фильмы, ну не люблю я молодого Баччана, плюс меня отталкивало пафосное название фильма в российском прокате. Но когда мне "Месть и закон" в сборнике попалась, любопытство взяло верх: что ж это за кино такое, которое столько лет считается классикой, которое до сих пор цитируют и любят, которое знают даже те, кто родился намного позже года выхода фильма на экраны? (В самом деле, не будет герой нового мультика изображать героя же истории 30-летней давности, если о том дети и слыхом не слыхивали и видом не видывали?)

Я собралась смотреть фильм "фоном", то есть заняться своими делами и поглядывать периодически на экран, чтобы быть в курсе событий и, так сказать, приобщиться к великому. Но, спустя десять минут от начала фильма, про дела свои я забыла. А потом забыла про нелюбовь свою и к Баччану, и к старым фильмам.

Почему? Чего же такого особенного в старом фильме с наивным сюжетом?



Sholay - это вестерн. Стопроцентный вестерн. Без ковбоев, шерифов, прерий и индейцев, но, тем не менее, это вестерн. Каждый кадр, каждый ракурс, то, как снят фильм, как раскручивается сюжетная линия, да и сама история (для защиты деревня приглашает наёмников) так или иначе делают кивок в сторону множества классических, на тот момент, вестернов.

Да, ковбоев в Sholay нет, зато всё остальное присутствует: хорошие парни и бандиты, погони и перестрелки (к слову, снятые просто отлично)...

...ограбление поезда...

...лошади...


...скалистые горы и затерянный между ними городок...


...и далее по списку.
Но, собственно, не этим лично меня фильм захватил. А моментами. Отдельными кусками, которые и складываются в общую картину. Кого сейчас удивишь мастерски отснятым экшеном? Да никого. А вот моментами, которые врезаются в память навсегда современные режиссёры (всё равно какие, западные или восточные) нас не балуют.

В "Мести" таких моментов множество, напишу о нескольких из них. Я знаю, что не все они были режиссёрскими находками, но, в конце-концов, сколько тетральных трупп играют одни и те же пьесы.

Габбар Синх , его первое появление на экране. Какая жуткая закадровая музыка, от неё мороз по коже (мне почему-то каждый раз напоминает о музыке в японском "Звонке", честное слово). Габбар широко шагает и в руках его пояс, которым он размахивает, держа за один конец, шевелится, как живая змея. Голос Габбара и тот тон, с которым он говорит: "Ну, что скажешь, Калия?"... (Кстати, в Индии это классическая фраза, типа нашего "Надо, Федя, надо". Говорится может по любому подходящему поводу).


Мелочи: Габбара Синха копирует герой Roadside Romeo (под ту же ужасающую музыку).


Монетка Джая. Та самая монетка, подбрасывая которую он выбирал свой путь. "Если выпадет решка, то сбегаем, если орёл - остаёмся"... Только после гибели Джая, его друг, Виру, узнаёт секрет монеты - у неё орёл... с двух сторон.


Мелочи: героя Абишека Баччана (сына Амитаба Баччана) в Dhoom 1 и 2 зовут Джай. В одном из моментов он говорит: "Сделаем так, как всегда поступал в таких случаях мой отец", и подбрасывает монетку.


Танец Басанти. Девушка вынуждена танцевать для бандитов, чтобы жил её любимый. "Запомни, пока ты танцуешь - он живёт. Остановишься - будет танцевать пуля". Просто классические слова! (которые были убиты советским дубляжом, в своё время. Там было "Он будет дышать, пока ты будешь танцевать. Как только твои ножки устанут - прозвучит выстрел"... Ужос-ужос... Точно так же дубляжом был убит потрясающий глухой голос Баччана). Под ноги Басанти бросают бутылку, которая разбивается о камни на осколки и девушка танцует на них, оставляя кровавые следы.

Ещё штрихи: любовная линия Джай - Радха. По-моему, они друг другу и десятка слов за весь фильм не сказали. А вся их любовь вписывается в одну сцену: Радха гасит фонари на веранде, а Джай играет в сумерках на губной гармошке. Они разделены быстронаступающей ночной темнотой и через неё бросают друг на друга взгляды: Радха - украдкой, Джай - более откровенно...


Если уж зашла речь о Баччане, тот тут этот "рассерженный молодой человек" меня пронял. Именно тем, что его персонаж был спокоен, немногословен, наделён чувством юмора и морем харизмы. Внешне - тонкий, очень высокий, сутулый, больше похожий на персонажа манги, чем на, как правило, крепкосбитых и хорошоупитанных актёров Болливуда того времени.


Гибель Джая . Признаюсь, я очень давно не плакала от фильмов. Но даже сейчас, когда я стала делать скриншоты для поста, у меня снова комок в горле. Дхармендра (который исполняет роль Виру) и Баччан в этой сцене были настолько убедительны, что даже язык не поворачивается сказать "они играли".



Гибель семьи полицейского. Пять трупов, лежащие во дворе дома, укрытые с головой белыми покрывалами. Поднявшийся ветер срывает ткань и открывает лица всех убитых, кроме пятого, ребёнка. Глаза полицейского, когда он смотрит, как ветер пытается сорвать покрывало с мальчика...

Собственно, сама месть, которую вынесли в заглавие в переводе на русский. Бывший полицейский, которому Габбар в прошлом отрезал руки (и убил всю его семью), совершает свою месть... ногами, обутыми в ботинки, подошвы которых подбиты шипами. Кстати, из-за этой мести у фильма два официальных финала. У меня оказались как раз обе версии. В первой, со словами «Змею давят не руками, а ногами!» бывший полицейский страшно и жестоко расправляется с Габбаром, наступая на его руки ботинками с шипами, а потом убивает его. Во второй - к финалу фильма прибывает доблестная индийская полиция и толкает длинную пафосную речь о том, что полицейским негоже учинять самосуд, а Габбара уводят в тюрьму...

Итог : я не пожалела, что посмотрела этот фильм. Но смотреть его во второй раз вряд ли буду - для меня слишком тяжелый. Впрочем... не буду загадывать.
avatar

Теперь вы от меня не избавитесь!
Теперь вы от меня не избавитесь!

Сообщения : 360
Откуда : Новосиб
Настроение : ничего так... ровненько

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор no_nonsense в Пт Июл 30, 2010 8:01 am

Большое спасибо за отзыв! Прочитала с интересом. Теперь думаю точно скачаю или диск куплю. Если мне не понравится, так может маме... Она у меня любит старые американские вестерны, так что ей этот фильм наверно сто пудофф покатит. И вообще уж наверно не зря фильм так помнят и так часто упоминают. Хотя в свое время он не получил Фильмфэр как лучший фильм года, в 1999 ему присудили специальную Filmfare Best Film of 50 Years / Лучший фильм за 50 лет.
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53133
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор indiotka в Пт Июл 30, 2010 9:24 am

такой впечатляющий отзыв. Ух ты! К тому познавательный. Я это обожаю. С огромным интересом прочитала. Помню начинала смотреть этот фильм, при том, что изначально неплохо отношусь и к Дхарма Джи и к Амиту, но вот как раз то, что фильм похож на вестерн, меня оттолкнуло. Посмотрела одну треть и бросила. Мож настрой был не тот? У меня на диске есть и скачивать не надо, если приспичит пересмотреть. Интересно какой финал у меня))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 10:05 am

Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))
В первый раз смотрела его еще в глубоком детстве, лет в 7, наверно. Я даже не знаю, сколько раз смотрела фильм. Спецом, правда, ни разу, но когда по телеку показывали, то все равно хоть краем глаза, но смотрю. И это при том, что молодого Амитабха я тоже не люблю, мне никогда не нравился этот его суровый молодой человек. Но тем не менее классика она и есть классика, по-любому хороша. Хотя и самой любимой индийской классикой фильм не является в моем личном списке, у меня там Митхуша в основном
За отзыв и сравнительный анализ спасибо!))
avatar

Уже получил личные тапки!
Уже получил личные тапки!

Сообщения : 945
Откуда : Тюмень

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор svetlana961 в Пт Июл 30, 2010 10:09 am

Runa пишет:Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))

Я вот тоже не смотрела)))) И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)))) Не нравятся они мне и все тут))))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 10:12 am

И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)
И о чем после этого с тобой разговаривать?
avatar

Уже получил личные тапки!
Уже получил личные тапки!

Сообщения : 945
Откуда : Тюмень

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор svetlana961 в Пт Июл 30, 2010 10:13 am

Runa пишет:
И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)
И о чем после этого с тобой разговаривать?

Не знаю...о звездах (тех что на небе) можно
avatar

Получил койко-место!
Получил койко-место!

Сообщения : 1376
Область интересов : Шакрукх и только он,единственный и неповторимый!!!
Откуда : Россия,Зауралье
Настроение : разноветренное

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор ТалиРу в Пт Июл 30, 2010 10:23 am

да уж,есть люди в наших селениях))я тоже этот фильм сто раз видела,еще в кинотеатр ходила,на Видеокассете есть! : :ap: : старый конечно,но колоритный)нет-нет да пересмотрю,эх воспоминания-воспонимания...да и сам по себе ужасно нравится этот старый-старый кин)))
avatar

Получил койко-место!
Получил койко-место!

Сообщения : 1376
Область интересов : Шакрукх и только он,единственный и неповторимый!!!
Откуда : Россия,Зауралье
Настроение : разноветренное

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор ТалиРу в Пт Июл 30, 2010 10:24 am

это я про месть и закон,да и Девчата мой любимый,вообще люблю старые советские киношки : 🇦🇩
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор nml в Пт Июл 30, 2010 10:31 am

Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))
Вот потому что классика, я и осилила. Но вряд ли решусь еще раз на такой подвиг. Меня тоже как и Инди отталкивает то, что это вестерн. Никогда не любила этот жанр и вряд ли полюблю.
Мне все таки из индийской классики больше пошли Бродяга и Господин 420. И кстати, Руна, наши Девчата по году создания ближе к этим фильмам.
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 10:38 am

Я не по году выбирала, а по количеству просмотров))) Пусть будут не "Девчата", а не знаю... "Любовь и голуби")))
Бродяга и Господин 420
Я и то, и другое видела. И то, и другое такое размеренное, в том, старом, стиле ч/б кино с офигенными песнями и особой атмосферой. Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели)))) "Шолай" в этом плане для меня был бы более привлекателен, если бы поставили перед выбором.
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор nml в Пт Июл 30, 2010 10:41 am

Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели))))
А надо просто себя пересилить. Я например раньше не видела и смотреть не собиралась. Просто по телеку показывали, я глянула первые кадры и застыла у экрана.
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 10:47 am

А я целенаправленно смотрела, зная, что это классика и пропустить ее не могу)))
У меня даже сейчас скачанный лежит "Сезон дождей" 1949 года, уже и очередь в торренте до него дошла, сегодня-завтра гляну))
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Jurty в Пт Июл 30, 2010 10:53 am

Runa пишет:Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))

Да вот... Мой путь в Болливуд тернист и витиеват :) Самое старое, что я смотрела, это Танцор Диско %)

Сейчас скачала ещё разной классики... и она всё лежит, ждёт своего часа.
А "Девчата" - это святое :) Вот его я раз сто смотрела и книгу столько же раз читала, хотя она совсем не комедия, конечно :)
avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор nml в Пт Июл 30, 2010 10:54 am

Нашла Сезон дождей, тоже скачаю.
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Jurty в Пт Июл 30, 2010 10:57 am

indiotka пишет: но вот как раз то, что фильм похож на вестерн, меня оттолкнуло. Посмотрела одну треть и бросила. Мож настрой был не тот? У меня на диске есть и скачивать не надо, если приспичит пересмотреть. Интересно какой финал у меня))

Я вестерны не то что люблю... Но мне нравится настроение таких фильмов, эдакая вольница, и в этом фильме всё на своём месте.

А кто-нибудь ремейк смотрел Шолая? Я 15 минут осилила Х_х
avatar

Теперь вы от меня не избавитесь!
Теперь вы от меня не избавитесь!

Сообщения : 360
Откуда : Новосиб
Настроение : ничего так... ровненько

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор no_nonsense в Пт Июл 30, 2010 11:00 am

Runa пишет:Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели))))
Я уже собралась и скачала. Классику надо чтить.))) Я списочек недавно изучала, "25 Болливудских фильмов, которые необходимо посмотреть" (25 Must See Bollywood Films) http://movies.indiatimes.com/Special-Features/25-Must-See-Bollywood-Movies/articleshow/msid-1250837,curpg-1.cms Вот туда это все входит, и Sholay, и Awaara. Оттуда и посмотрю, чего смогу найти. А Sholay Шах частенько упоминает среди своих любимых фильмов, так что грех не посмотреть.
avatar

Испорченный кадр
Испорченный кадр

Сообщения : 53133
Область интересов : ...
Настроение : ...

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор indiotka в Пт Июл 30, 2010 11:03 am

А кто-нибудь ремейк смотрел Шолая?
я слышала звон, но не помню, кто в ролях, помню когда прочитала - подумала, что нелучший выбор для таких персонажей, а кто это был, забыла))))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 11:14 am

Я списочек недавно изучала, "25 Болливудских фильмов, которые необходимо посмотреть" (25 Must See Bollywood Films)
Прикольный список, половину из списка видела)) Вторую половину заменила бы на другие фильмы, которые тоже must see))))
Посмотрю на торрентах, почитаю, может, тоже скачаю что из второй невиденной мной половины.
avatar

Осматриваюсь на местности.
Осматриваюсь на местности.

Сообщения : 30

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Jurty в Пт Июл 30, 2010 5:18 pm

Ну-ка, ну-ка... Пойду прочекаю 25 этих фильмов %)
avatar

Теперь вы от меня не избавитесь!
Теперь вы от меня не избавитесь!

Сообщения : 360
Откуда : Новосиб
Настроение : ничего так... ровненько

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор no_nonsense в Пт Июл 30, 2010 7:15 pm

А у меня вообще мания на разного рода списки. Никогда не могу пройти мимо. Например, Satya и Qayamat Se Qayamat Tak уже второй раз вижу включенными в "списки", этта уже интересно... Еще их видела в BollyWHAT?'s Top Ten Films http://bollywhat.com/rentalguide.html
Хотя по большому счету это все весьма относительно, но все же... Вон Ашока никогда нигде не фигурирует... Позор на индуйские головы... Щас вот Шариковы фильмы закончились, буду смотреть в первую очередь те, что получили какие-нибудь Национальные прЭмии...
avatar

Получил койко-место!
Получил койко-место!

Сообщения : 1556

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Tash_S&M в Пт Июл 30, 2010 7:32 pm

А я фильм "Месть и закон" очень в юности любила, наизусть знала, а сейчас почему-то боюсь пересматривать, вдруг впечатление другое будет))) Не хочется рисковать)))У меня так было с некоторыми старыми фильмами-с возрастом изменилось восприятие и нет того восторга, что раньше)))
avatar

Работа такая
Работа такая

Сообщения : 11050
Откуда : Москва

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Runa в Пт Июл 30, 2010 9:07 pm

А у меня вообще мания на разного рода списки.
Мы это уже поняли
Qayamat Se Qayamat Tak
Классный фильм. Дебютный фильм Амирки и Джухи. Оба получили награды за лучший дебют, если ничего не путаю.
avatar

Прочно прописался
Прочно прописался

Сообщения : 1825
Область интересов : фильмы Шахрукх Кхана
Откуда : Беларусь
Настроение : очень нравится наш форум

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Вийя Грива в Чт Авг 16, 2012 10:51 pm

Смотрела фильм какое-то время назад... Вот забрела в эту темку, захотелось написать.

Решила посмотреть потому что: во-первых, "Месть и закон" относится к знаковым фильмам индийского кинематографа, много раз цитировался и упоминался; во-вторых он рекордное время шел в прокате (его превзошел только фильм "Непохищенная невеста").
Фильм захватывает, представляю каким грандиозным он был для своего времени если спустя столько лет он настолько легко смотрится. То что это вестерн меня приятно удивило, потому что он совершенно органично вписан в местные условия. Очень не люблю, когда меняют оригинальные названия (это болезнь советского и постсоветского проката). Вот и здесь название изменили зря -- оригинальное было "пламя" или "огонь". И есть сцена, где Джай и Виру спрашивают полицейского, почему он выбрал их, а он отвечает что видит в них то же пламя, что бушует в нем.
Очень понравилась сцена побега героев из тюрьмы, их проделки: с одной стороны в фильме много смешного, задорного. А с другой -- передана глубокая драма, героизм и преображение Джая и Виру во имя не только любви и долга, но еще чего-то, что отделяет свет от тьмы и делает человека человеком в минуту тяжелого выбора. До слез пробирает речь слепого старика, которого не сломила тяжелая потеря... И еще, операторская работа в сцене нападения на семью полицейского. Линия отношений Джая и Радхи -- еще одна веха, самих отношений, в общем-то нет, только что-то сквозит в воздухе, во взглядах, полутонах. А сама героиня Джаи Баччан, своей суровой и бесстрастной обреченностью напомнила женщин, времен самурайской Японии.
Конечно же, бесподобна сцена с монеткой и решение Джая: пожертвовать собой для спасения других.
Рассказала только о ключевых моментах, а запоминающихся сцен много. Да, фильм действительно выдающийся и производящий впечатление, в нем есть что-то неуловимое, которое при относительной простоте и предсказуемости сюжета создает особую атмосферу, душу фильма.
Смотреть однозначно стоит, фильм действительно классика, простите если прозвучит пафосно, но не индийского а мирового кино.
Вийя Грива

avatar

Воробей на проводе
Воробей на проводе

Сообщения : 11642
Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор nml в Чт Авг 16, 2012 11:17 pm

Вий, а ты чего отзывы теперь подписываешь?
А я так и не могу заставить себя пересмотреть от начала до конца. Слишком шумно и нарочито. Но вестерн вообще шумный жанр. Не люблю его.
Вот только линия Джаи и Амитабха классная. Ее хорошо помню. Как она лампу выключала и на него смотрела. Вау.
avatar

Прочно прописался
Прочно прописался

Сообщения : 1825
Область интересов : фильмы Шахрукх Кхана
Откуда : Беларусь
Настроение : очень нравится наш форум

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Вийя Грива в Пт Авг 17, 2012 12:48 pm

Я их всегда подписывала, по привычке.

Re: Месть и закон / Sholay (1975)

Сообщение автор Спонсируемый контент


    Текущее время Пн Фев 19, 2018 4:58 pm
              Рейтинг@Mail.ru    Rain's World    

    Copyright © "ZnaemTolk" 2009 - 2017. При использовании материалов и переводов с нашего форума - ссылка обязательна! Дизайн и его отдельные элементы принадлежит команде ZnaemTolk, любое частичное копирование запрещено.