Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Lo

    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения : 30
    Откуда : Germany
    Настроение : ruhig

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Lo Ср 04 Ноя 2009, 23:22

    Первое сообщение в теме :

    обсуждение
    nml

    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения : 11642
    Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор nml Пт 29 Окт 2010, 15:37

    Я просто думаю, бедные КханЫ, х все время сравнивают. Ну сравнили бы например выбор фильмов Джона Абрахама и Аамира, или Салмана и Викрама, или Акшая, или Арджуна Рампала
    Участь у них такая у Кханов. У тебя тоже странные пары для сравнения. Несравнимые. Можно Акшая и Салмана сравнить или Джона и Арджуна.
    А что ты против экстремистских фильмов имеешь?:)
    А вот то и имею, что они экстремистские. В данном случае в Фане много накладок сюжетных и не нравится образ террориста как романтический персонаж. А в Цвете шафрана мораль не устраивает.
    мы не спорим, мы тут о кине говорим, типа того:)))
    Типа того.
    Аамир вряд ли будет сниматься у Караши
    Кто его знает исходя из последних слухов.
    indiotka

    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения : 53700
    Область интересов : ...
    Настроение : ...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор indiotka Пт 29 Окт 2010, 15:50

    Ну че это мои пары несравнимые? ))))Ты по возрасту что ли сравниваешь? Мы же не говорим например, что Олег Ефремов всю жизнь выбирал роли хуже Олега Табакова или Олега Борисова. Они же разные люди, разные актеры, со своими собственными разными человеческими вкусами и возможностями. Я представляю как Амирку и Шаха должны бесить такие сравнения. Если Шах выбирает МНИК, даже если мы не берем личные связи в расчет, это его тяга, его художественные пристрастия, у Амира другие пристрастия, у зрителей другие. Если где-то наши пристрастия идут параллельно, мы говорим - фильм классный, если расходятся - не умеет выбирать. Все так относительно [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Cowenlis

    Теперь вы от меня не избавитесь!
    Теперь вы от меня не избавитесь!

    Сообщения : 447

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Cowenlis Пт 29 Окт 2010, 16:00

    Вот и подвели итог?!:))
    nml

    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения : 11642
    Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор nml Пт 29 Окт 2010, 16:03

    Не по возрасту. В паре Салман и Викрам мне не понравилось, что это представители разного кино. Вот Салман окончательно на юга перейдет, тогда бум сравнивать. В двух других парах не понравился очень разный кассовый вес актеров.
    И потом, я про хуже и лучше не говорила. Я говорила про то, что в выборе ролей они тоже не всегда желаниями руководствуются. О кассе и имидже они тоже думают. И вообще спор начался с того, что Аамир лучше роли подбирает. Я и не согласилась. Потому что раннего Аамира достаточно много смотрела. У Шаха дури в ранних работах меньше. Потом заговорили о позднем. Тут я тоже не согласилась с тем, что Идиоты лучше МНИК или Гаджини лучше Пары в смысле темы фильма, а не самого фильма или того как они там играют.
    indiotka

    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения : 53700
    Область интересов : ...
    Настроение : ...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор indiotka Пт 29 Окт 2010, 16:03

    Cowenlis пишет:Вот и подвели итог?!:))
    черт, я чувствую себя виноватой, сбила у вас настрой)))
    indiotka

    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения : 53700
    Область интересов : ...
    Настроение : ...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор indiotka Пт 29 Окт 2010, 16:06

    nml пишет:Не по возрасту. В паре Салман и Викрам мне не понравилось, что это представители разного кино. Вот Салман окончательно на юга перейдет, тогда бум сравнивать. В двух других парах не понравился очень разный кассовый вес актеров.
    И потом, я про хуже и лучше не говорила. Я говорила про то, что в выборе ролей они тоже не всегда желаниями руководствуются. О кассе и имидже они тоже думают. И вообще спор начался с того, что Аамир лучше роли подбирает. Я и не согласилась. Потому что раннего Аамира достаточно много смотрела. У Шаха дури в ранних работах меньше. Потом заговорили о позднем. Тут я тоже не согласилась с тем, что Идиоты лучше МНИК или Гаджини лучше Пары в смысле темы фильма, а не самого фильма или того как они там играют.
    аааа, согласна со всем тогда))) А вообще, если бы они не умели выбирать сценарии с более или менее переменным успехом, где бы они сейчас были бы и кому были бы нужны? Так что, думаю, у обоих с этим с все неплохо.
    nml

    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения : 11642
    Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор nml Пт 29 Окт 2010, 16:08

    Так что, думаю, у обоих с этим с все неплохо.
    Инди, у тебя комплекс вины не увеличится, если я тоже счас напишу: "Вот и окончательный итог"?
    indiotka

    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения : 53700
    Область интересов : ...
    Настроение : ...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор indiotka Пт 29 Окт 2010, 16:12

    нет, мне будет приятно)))
    mari-lance

    Понравилось. Думаю остаться.
    Понравилось. Думаю остаться.

    Сообщения : 54

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор mari-lance Пт 29 Окт 2010, 16:53

    indiotka пишет:Мне кажется они выбирают фильмы , исходя из личных отношений с режами. Аамир вряд ли будет сниматься у Караши, а Шах у Хирани. Так что они в любом случае ограничены, выбора не так много. А молодые режы, наверное и подступиться к ним боятся.

    Я где-то читала в прессе на эту тему, Шахрукху задавали достаточно жёсткие, но умные, вопросы, сначала он отвечал, а потом перестал, и постоянно Гори прикрывался, разыгрывал из себя любезность: мол, не хочет ли она что-то сказать? Я была сильно удивлена. Мягко говоря.
    Похоже было , что он растерян или ему безразлично, но ничего вразумительного, кроме общепринятых фраз, он вообще не ответил.
    Фильмы и роли сейчас он выбирает незавидные, и сам оказывается в вакууме. Его прямым текстом спрашивают о том, а не считает ли он, что его выбор режиссёров и сценариев ограничивает его как актёра? Нет, похоже, Шарик наш драгоценный так не считает. Мне жаль... А ему нисколько...
    Например, я тоже совершенно равнодушна к Аамиру Кхану. Была. Молодые роли Аамира меня не впечатляли, или я считала, что Аамир не очень хорошо играет. Я уже не помню. Потому что, вместо того, чтобы любоваться на Шахрукха, драгоценного и любимого, я смотрю новые фильмы с Амиром, который в сущности никогда меня не интересовал, ни раньше, ни теперь, - но зато меня очень даже интересуют режиссёры и темы, в которых работает Аамир, а вовсе не Шархрукх.
    Что происходит на белом свете? Из шахрукхоманки я скоро сделаюсь аамироманкой. Вот уж не ожидала...
    mari-lance

    Понравилось. Думаю остаться.
    Понравилось. Думаю остаться.

    Сообщения : 54

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор mari-lance Пт 29 Окт 2010, 16:57

    nml пишет:
    Так что, думаю, у обоих с этим с все неплохо.
    Инди, у тебя комплекс вины не увеличится, если я тоже счас напишу: "Вот и окончательный итог"?

    Очень даже интересно почитать. Вы бы продолжали бы, уважаемые.
    indiotka

    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения : 53700
    Область интересов : ...
    Настроение : ...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор indiotka Пт 29 Окт 2010, 17:04

    есть у меня ощущение дежавю, все подобные претензии к "Шарику" я уже читала и не раз, и даже помню где.
    nml

    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения : 11642
    Область интересов : индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор nml Пт 29 Окт 2010, 17:09

    но зато меня очень даже интересуют режиссёры и темы, в которых работает Аамир,
    Вот если не касатся счас, где и с кем работает Шах, а говорить только о Аамире, то какие такие особо классные темы он выбирает (не трогаем пока режев). Может я чего пропустила у Аамира из последних работ. И еще давайте уж тогда определимся с какого года у нас поздний Аамир (и Шах соответственно).
    ТалиРу

    Получил койко-место!
    Получил койко-место!

    Сообщения : 1376
    Область интересов : Шакрукх и только он,единственный и неповторимый!!!
    Откуда : Россия,Зауралье
    Настроение : разноветренное

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор ТалиРу Пт 29 Окт 2010, 17:33

    Приветики)интересно вас почитать было)
    Лично я Аамира вообще не видела,даже идиотов!)еще не сподобилась посмотреть)
    А на счет Ру,согласна с Натой,и вообще,по моему мнению,он просто повзрослел,и в профессиональном плане тоже,тесно ему в рамках индийского кино,как его понимает простой зритель,а что то очень серьезное,ну да же не знаю,умное такое кино...вряд ли принесет хорошую кассу,и соответственно денежку в семью...
    это мое ихмо)
    avatar

    Теперь вы от меня не избавитесь!
    Теперь вы от меня не избавитесь!

    Сообщения : 416

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Laris Пт 29 Окт 2010, 18:04

    Извините за то что "влезаю" в разговор - но мне как и Тали кажется что Шах "вырос" из индийского киноматографа.
    И для него практически нет ролей.
    Я не спец кино:)

    RELAXXX

    Спецкор в горячей Индии
    Спецкор в горячей Индии

    Сообщения : 18768
    Область интересов : Люблю Индию, смотрю ВСЕ))
    Откуда : Одесса, Украина
    Настроение : как всегда, отличное!

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор RELAXXX Пт 29 Окт 2010, 18:10

    nml пишет:Никуда не далесь. Просто она повзрослела как и Шах (можно даже сказать состарилась, такова жизнь). Ушла детскость, исчезли ямочки (это уже больше складки). Пухлость губ тоже ушла, просто хорошо очерченные губы. Получился харизматичный мужчина среднего возраста. Похоже не ваш тип. Вот и все. Его актерский талант все там же, на том же месте.
    ППКС

    mari-lance пишет:
    Я где-то читала в прессе на эту тему, Шахрукху задавали достаточно жёсткие, но умные, вопросы, сначала он отвечал, а потом перестал, и постоянно Гори прикрывался, разыгрывал из себя любезность: мол, не хочет ли она что-то сказать? Я была сильно удивлена. Мягко говоря.
    Похоже было , что он растерян или ему безразлично, но ничего вразумительного, кроме общепринятых фраз, он вообще не ответил.
    Фильмы и роли сейчас он выбирает незавидные, и сам оказывается в вакууме. Его прямым текстом спрашивают о том, а не считает ли он, что его выбор режиссёров и сценариев ограничивает его как актёра? Нет, похоже, Шарик наш драгоценный так не считает. Мне жаль... А ему нисколько...
    Например, я тоже совершенно равнодушна к Аамиру Кхану. Была. Молодые роли Аамира меня не впечатляли, или я считала, что Аамир не очень хорошо играет. Я уже не помню. Потому что, вместо того, чтобы любоваться на Шахрукха, драгоценного и любимого, я смотрю новые фильмы с Амиром, который в сущности никогда меня не интересовал, ни раньше, ни теперь, - но зато меня очень даже интересуют режиссёры и темы, в которых работает Аамир, а вовсе не Шархрукх.
    Что происходит на белом свете? Из шахрукхоманки я скоро сделаюсь аамироманкой. Вот уж не ожидала...
    О! Начали за здравие, а кончили за упокой. Судя по Вашим высказываниям уважаемая Мari-lance, Вы уже того...аамироманка Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 426490
    helenka

    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения : 41
    Область интересов : люблю много чего и кого, сейчас помешана на фильмах с Шахом
    Откуда : Сибирь

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор helenka Ср 01 Июн 2011, 21:23

    Так вышло, что я только сейчас посмотрела фильм, и он мне не понравился. Игра Шаха безупречна. не так просто держать взгляд обезумевшего человека. что до "положительных" героев, то я их там не обнаружила. Героиня Джухи? Скорее она сама маньячка, за завтраком, попивая микс, вертеть в руках фото повесившегося человека Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 893377
    А когда волосатый мужик бежит как безумный за несчастным мальчишкой по улице реально испытываешь страх: сейчас поймает и будет бить.
    Зима

    Идущая за мечтой
    Идущая за мечтой

    Сообщения : 6771
    Область интересов : Шахунька!Индия!Наш форум!Жизнь во всех её проявлениях!
    Настроение : Мечты сбываются!

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Зима Чт 02 Июн 2011, 02:31

    helenka здравствуйте ! Да фильм , этот конечно не для расслабления и поднятия настроения , а скорее наоборот ,поразмыслить , осмыслить. Я уже не вспомню свои полные ощущения от этого фильма , понравился иле НЕ , но то что произвёл впечатление , это однозначно !
    Конечно весь фильм держится исключительно на игре Шаха, но такая роль имеет бесспорное право на существование. Пожалуй это единственный фильм , в котором на меня не произвели впечатления ни ямочки , ни реснички Шаха .Игра была настолько правдоподобной , что мне стало не по себе ...за мной потом во сне пол ночи маньяк с ножом гонялся ))) Я верила в то что смотрела. Душевно больной человек , вызывающий жалость , сострадание и ...симпатию ?
    Да , наверное Шаху нельзя играть отрицательные роли , потому что им находишь оправдание , к ним проникаешься сочувствием .Мало кто способен ТАК сыграть отрицательного персонажа (пожалуй из отрицательных героев ,мне ещё был притягателен Энтони Хопкинс в " Молчании ягнят " , не смотря на мерзость действий ...самой страшно ))))
    Санни в фильме для меня прошёл как эпизодический момент , вроде как по сюжету положено ,есть кому спасать и кого ненавидеть.
    Хотя в таких вопросах конечно каждый имеет право на своё мнение . Мне не все его фильмы пошли сразу , некоторые лишь спустя какой-то период. К другим напротив поостыла ( если это слово вообще применимо ко мне Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 426490 )В каких-то засмотренных " до дыр " продолжаешь находить новые простые вещи.
    helenka

    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения : 41
    Область интересов : люблю много чего и кого, сейчас помешана на фильмах с Шахом
    Откуда : Сибирь

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор helenka Пт 03 Июн 2011, 16:00

    Здравствуйте. Фильм мне не понравился, но именно он заставил меня таки написать. Я ведь давно здесь "пасусь", недавно решилась зарегаться, но написать никак : 🇧🇳 : Значит впечатление было и очень сильное. В литературе прошлого было такое течение, когда отрицательный герой рисовался более ярко, чем положительный (Дракула Стокера гораздо интереснее Ван Хельсинга), в нашем кинематографе времён перестройки, в Голливуде несколько фильмов (согласна с "Молчанием ягнят"). Но, если поставить себя на место жертвы, всё встанет на свои места. Только вот жертва не вынуждает зрителя ей симпатизировать. Почему? Герой Шаха совершенно искренен во всём, что делает, он сожалеет совершенно искренне о тех, кому причиняет боль, он страдает и, как это не звучит странно, сострадает. Мы так устроены, что сочувствуем страдальцам. У тех двоих не заметно особых страданий и мучений, просто какая-то муха назойливая мешается, прихлопнули её и дальше счастливы, вот и получился перекос. Я не сильно длинно 😊
    Noya

    Очарованная Луной
    Очарованная Луной

    Сообщения : 4274
    Область интересов : Голливуд, Болливуд
    Откуда : Приморье
    Настроение : мечты,мечты...

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Noya Пт 03 Июн 2011, 16:33

    helenka пишет:Так вышло, что я только сейчас посмотрела фильм, и он мне не понравился. Игра Шаха безупречна. не так просто держать взгляд обезумевшего человека. что до "положительных" героев, то я их там не обнаружила. Героиня Джухи? Скорее она сама маньячка, за завтраком, попивая микс, вертеть в руках фото повесившегося человека Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 893377
    А когда волосатый мужик бежит как безумный за несчастным мальчишкой по улице реально испытываешь страх: сейчас поймает и будет бить.
    Я согласна с тем, что "положительные" герои этого фильма совсем такими не являются. Особенно меня поразил момент в конце фильма, когда они в аэропорту идут и смеясь передразнивают заикание героя Шаха, я подумала: вот уроды какие, неужели это правда так смешно.
    Дарья

    Кошка, гуляющая сама по себе
    Кошка, гуляющая сама по себе

    Сообщения : 6869
    Область интересов : все по настроению
    Откуда : Смоленск
    Настроение : Разное

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Дарья Пт 03 Июн 2011, 16:46

    Только вот жертва не вынуждает зрителя ей симпатизировать. Почему?
    потому что когда роль злодея исполняет Шах (читайте актер с сумасшедшей харизмой и притягательностью во всех отношениях)роль жертвы должна быть на порядок сильнее, если давно здесь, значит читаете новости, обращу ваше внимание, на Ра1, Шах сам говорил люди запоминают отрицательных героев, он даже фильм свой так назвал отчасти поэтому, и сказал что добро должно быть сильнее и ярче сыграно, но он то уверен( как и мы), что он это сможет. А та парочка, просто в плане игры с ним рядом не стояла, они свои роли "не дотянули" вот и ответ на ваш вопрос по-моему. Кстати, здравствуйте!!!
    Зима

    Идущая за мечтой
    Идущая за мечтой

    Сообщения : 6771
    Область интересов : Шахунька!Индия!Наш форум!Жизнь во всех её проявлениях!
    Настроение : Мечты сбываются!

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Зима Сб 04 Июн 2011, 02:47

    helenka пишет:Здравствуйте. Фильм мне не понравился, но именно он заставил меня таки написать. Я ведь давно здесь "пасусь", недавно решилась зарегаться, но написать никак : 🇧🇳 : Значит впечатление было и очень сильное.
    helenka здравствуйте ещё раз! Рада , что этот фильм вывел вас на разговор и добро пожаловать ! Если этот фильм вас подтолкнул на такие сильные эмоции , значит в нём действительно есть что-то отличительное от других , потому что , когда НИ КАК , то даже писать "заморачиваться " не станешь . По похожести эмоций , на меня произвёл фильм " Госпожа Мая " ( не смотря на очаровательную сцену ) впечатление от просмотра осталось удручающим. Мне в тот момент Релакс и Наташа сказали правильную , простую , но ВАЖНУЮ вещь , чтобы составить правильное представление о работе Шаха , нужно знать всё его творчество , иначе картинка не будет полной . Думаю , что когда я вернусь к этому фильму с в следующий раз , у меня будет более глубокий взгляд на некоторые вещи.
    В литературе прошлого было такое течение, когда отрицательный герой рисовался более ярко, чем положительный (Дракула Стокера гораздо интереснее Ван Хельсинга)
    В этом есть доля смысла , но в прошлом веке у нас не было столько , телевидения , интернета и других радостей жизни . Приходилось больше читать и соответственно фантазировать. Каждый " рисовал " себе именно то, что хотел увидеть. Сейчас в этом плане мозг стал более ленивым и избирательным.
    Вливайтесь в наше дружное общение , надеюсь вам для этого не придётся ждать следующего разочарования Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 164930
    helenka

    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения : 41
    Область интересов : люблю много чего и кого, сейчас помешана на фильмах с Шахом
    Откуда : Сибирь

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор helenka Сб 04 Июн 2011, 12:06

    Если честно, то очень приятно сразу получить столько откликов. Мне ведь в реалии на эти темы поговорить совершенно не с кем. Бывает ловлю себя на том, что вроде как даже неловко признаваться в своей привязанности, так пренебрежительно реагируют собеседники.
    А из этого фильма две сцены я включила бы во все пособия по актёрскому мастерству: герой Шаха тычет ножом соперника и момент, когда он понимает, что в ЕГО доме только что была ОНА. Это было просто потрясение, даже нет - полуобморочное состояние какое-то, думаю, если бы на меня кто-нибудь в этот момент посмотрел, испугался бы!
    Разочарования не было, я смотрю только фильмы с Шахом и очень часто с первого раза они не идут. но этот фильм в ближайшем будущем точно пересматривать не буду!
    Дарья

    Кошка, гуляющая сама по себе
    Кошка, гуляющая сама по себе

    Сообщения : 6869
    Область интересов : все по настроению
    Откуда : Смоленск
    Настроение : Разное

    Жизнь под страхом / Darr (1993) - Страница 2 Empty Re: Жизнь под страхом / Darr (1993)

    Сообщение автор Дарья Сб 04 Июн 2011, 12:43

    но этот фильм в ближайшем будущем точно пересматривать не буду!
    у меня после просмотра фильма возникла точно такая же мысль, и даже несмотря на то что эта роль Шаха, потрясла меня больше чем все когда либо мной виденное( а смотрю я не только фильмы с Шахом и могу сказать что видела не так уж мало)пересмотреть его я не решаюсь.
    Мне ведь в реалии на эти темы поговорить совершенно не с кем.
    Как и большинству из нас.Не стесняйтесь с нами разговаривать, я к примеру всегда поражаюсь терпению людей, которые могут молчать, читая и видя весь объем информации который здесь предоставлен, меня и на пару часов не хватило)))

      Текущее время Вс 10 Дек 2023, 05:08
                Рейтинг@Mail.ru

      Copyright © "ZnaemTolk" 2009 - 2017. При использовании материалов и переводов с нашего форума - ссылка обязательна! Дизайн и его отдельные элементы принадлежит команде ZnaemTolk, любое частичное копирование запрещено.