Раван / Демон / Злодей / Raavan (2010)

Первое сообщение в теме :



Режиссер: Мани Ратнам
В ролях: Абхишех Баччан, Айшвария Рай, Викрам.

Здесь выложили пока экранку.
и здесь

Ожидания были завышенными, мне показалось, что Манька хотел ухватить за хвост сразу несколько птичек, и не поймал ни одной - любовная история - провал, экшн - провал, попытка замахнуться на эпос - провал, запад, восток, север, юг - провал

Кстати, перевод бешеный))))) Молодцы, ваще эти девчонки))))) Всего две опечатки нашла))))

Не знаю на что хотел замахнуться Маня, но думаю, ни на экшн, ни на любовную историю. Трудно найти определение. Но это как у Параджанова Ашик Кериб, ни то и не другое. Какой-то другой жанр. Плохо или хорошо, но иначе, чем у всех... Ну это не провал. Провал - очень узкое определение. Провал это для "Виров". Слишком бескомпромиссное слово)))

Попозжа выйду, обсудим Зовут)))

Ну, я бы тоже не сказала что провал. И что наобещали в общем-то в точности выполнили. Музыка и кадры красивые на месте. Сюжет точно такой как и обещали ))))) И все так же просто как в эпосе.
Ну надежа еще на парочку непереведенных разговоров )))
А рожи дествительно у бандитов сытые. я тоже отметила )))

indiotka пишет:Мне кажется правильнее воспринимать этот фильм как изначально неспешный, странноватый сон)))

Ага, вот точно))) Я его как картину маслом воспринимала. Красиво, каждый мазок кистью виден, но тааааак проникновенно все равно получается)))) Т.е. мне и сюжет особо не нужен был: ни экшн, ни любовь. Просто сидела и балдела от картинки и музыки)))))) Мне иногда надо мало для счастья

А отзыв ни туда написала, Боря!))) Перенесу сейчас в хинди-темку.

добралась до Равана)тема старая,как мир)бедняга злодей,даже и не злодей если разобраться,судьба у него тяжкая)жаль его((Абшик переигрывал это точно,немного,а Викрам не доигрывал,тут пересолили,тут не до солили...плюс-минус в результате зеро)Ашка,убеждала,как могла,но для меня ей это не удалось,могет качество посмотрю по лучше и проникнусь,а так птичку в конце жалко стало,судьба злодейка,а чего еще от неё ждать...
Плохой-хорошый,это всегда не однозначно,с какой точки зрения смотреть,то ли Дэв - отличный парень,толь Бира,Бог рассудит.

Выложила Двдрип на рутрекере

Наташа, Инди! перевод супер! Песни классные. Прям кайфанула пока тайминг с этим рипом сверяла ))))) Спасибо!
Мне тут слова больше чем в тамильской версии понравились.

Еленча, спасибо.
То есть ты хочешь сказать, что что-то в песнях поняла? Я вот так и не въехала в эту главную.

Про течение? Ну она там для передачи настроения. У Ашки пофигизм в следствии шока, а у Биры шок с которым ему теперь надо как-то жить дальше ))))
Но мне понравилось как вы это передали.
Еще песня на свадьбе очень понравилась. Она очень в тему. И когда Ашка танцует. И первая про Равана. ну в общем все )))))

Ну, в общем ты не назвала единственную, которую я имела в виду. Когда Бира танцует.

А ну у этой смысл нормальный в тамильской версии. Здесь она более политизированная, но при этом какая-то замаскированная. Но я уже несколько версий ее слышала, так что у меня усредненное восприятие. Ну в общем понятно что к чему. Но эта песня мне больше в Тамили нравится определенно ))))

Но эта песня мне больше в Тамили нравится определенно ))))

Если ты про смысл, то возможно. Но мне как раз на слух больше нравится именно хинди версия. Там такое "вкусное" сочетание слов.
А вот смысл получился очень политизированный, хотя в английском переводе, что я читала, не было столько политики.
Мне по содержанию нравится песня, которую они не стали в сабах давать (так кусочек). Видно они планировали ее для пары Бира-Рагини, а не нашлось места вставить и вставили кусок, где свадьба.

я не про звучание говорила, а как раз про смысл ))))

Не поедут Аби и Айш в Венецию как планировали, видно Аби крепко обиделся на Мани, а Айш как верная жена поддерживает мужа…
Интересно Мани сам поедет...

67th Venice Film Festival : Abhi-Aish Unable To Attend ´Raavan´ Screening!
Bollywood's hottest couple Aishwarya Rai and Abhishek Bachchan won't be able to attend the screening of their film 'Raavan' at the upcoming 67th Venice Film Festival, due to prior commitments with their brand endorsements.
'Raavanan' and 'Raavan' - the Tamil and the Hindi versions of the Mani Ratnam film - and Anurag Kashyap's 'That Girl In Yellow Boots' will be screened at the festival, starting Wednesday.

"Aishwarya and Abhishek are not going for the Venice Film Festival as reported in some media outlets. The festival falls on the same dates on which they have previously committed. Aishwarya is going for an event for Longines (as she is the brand ambassador), while Abhishek will be busy with a shoot for Omega in Italy," said a source close to the actors.

"There are other film festivals too - Doha and Pusan - where Abhishek and Aishwarya are being invited, to showcase their film or even for individual honours. But the duo will decide which ones to attend according to their schedules," added the source.



http://www.planetbollywood.com/displayArticle.php?id=n083110030932

Я сегодня случайно зашла в дивидишный магазин и там увидела диск Раван и конечно не смогла пройти мимо, купила его, правда не знаю зачем, ну чтобы було…
Качество картинки хорошое , за перевод пока сказать ничего не могу…
Но когда я почитала на обложке кто в ролях, очень удивилась, Викрама даже не указали , но зато есть Бипаша Басу , вот интересно где она там, я чет наверное пропустила, в упор ее не помню….

Это видать диск слепили из раздачи с озвучкой в которой так было указано))) Есть такая раздача))) Я думаю, чел, когда раздачу оформлял, взял откуда-то старую инфу. В начале съемок писали кстати, что в Раване будет сниматься Бипаша Басу. Она там планировалась чьей-то женой. Кажись, кого-то из братьев Биры))) И материал с ней был отснят, а потом ее вырезали)))

Вчитайтесь в содержание фильма на обложе)))) Хохма))) Сначала речь идет про Рагини,а потом про какую-то Ситу)))) И что из этого поймет чел с улицы?)))

Ясненько, а я уж судорожно вспоминала ее в фильме, думала что совсем уж плохая стала, склероз…

Посмотрела обе версии.
Фильм масштабный, сильный, красивый и тяжёлый одновременно. Обалденно-прекрасные пейзажи и музыкальное сопровождение. Цепляет за душу. Такие фильмы должны представлять индийское киноискусство на разных кинофестивалях.
Мне гораздо больше понравилась южно-индийская версия фильма, в которой в роли РАВАНа вместо Абхишека Баччана играет Викрам. Разница огромная, эффект круче.
Айшвария прекрасно создала образ сильной и в тоже время нежно-трогательной героини. С первых же сцен сопереживаешь её героине. Бедняжка, сначала пережила похищение, чуть не была убита, жила в страхе, что каждое мгновение может стать последним. Восхищаюсь мужеством героини, наверняка внутри она уже почти сломалась, но внешне сохраняла просто героическое присутствие духа. Поразила сцена, в которой героиня молится о том, чтобы не знать правды о муже. (Действительно, если вдуматься, лучше не знать правду о таком муже.)
Викрам прекрасно сыграл. Особенно меня тронула сцена, когда героиня приходит к нему в конце фильма, настолько хорошо он передал свои чувства в их последнем диалоге. Я аж прослезилась. Отношение к герою Викрама меняется в течении фильма. Сначала его презираешь, а потом не можешь не любить, узнав всю его историю. К слову, Викрама вижу впервые. Кто такой, почему я не знаю? Мне он однозначно нравится. Хочу увидеть с ним что-то ещё.
Пара Айшвария-Викрам получилась очень гармоничная и убедительная, им прекрасно удалось сыграть тонкую чувственную грань между демоном и жертвой.
Приямани тоже очень понравилась, очень сопереживала её героине.
Притхвирадж почти безмолвен на протяжении всего фильма, только ухмылка и налитые кровью глаза. Его герой мерзавец ещё тот, фактически, он использует жену для поимки врага. Актёру есть что играть, но он очень статичен, невыразителен, ничем не впечатлил.

Cпасибо за отзыв, отличное кино. Я, правда, поняла это только после ЮИверсии)))) А последнюю сцену пересматривала даже не знаю сколько раз. Викрам - наш любимчик. Интересный, талантливый, хоть и не всегда удачные роли выбирает. Из лучших - Сын бога, Сету, Анниян.

mari-lance пишет:
Такие фильмы должны представлять индийское киноискусство на разных кинофестивалях.
.

Ага, вот его Мани и возит по всем фестивалям

Очень рада что тебе фильм понравился, и особливо Викрам…

indiotka пишет:Cпасибо за отзыв, отличное кино. Я, правда, поняла это только после ЮИверсии)))) А последнюю сцену пересматривала даже не знаю сколько раз. Викрам - наш любимчик. Интересный, талантливый, хоть и не всегда удачные роли выбирает. Из лучших - Сын бога, Сету, Анниян.

Викрама я вообще впервые увидела и сразу очень понравился. Размышляю, может быть, ещё посмотреть в каком-нибудь фильме?

иина пишет:Ага, вот его Мани и возит по всем фестивалям

Читала, как отличается восприятие индийской публики и критики от того, как приняли фильм на Венецианском фестивале, например. На интересные размышления наводит.

иина пишет:Очень рада что тебе фильм понравился, и особливо Викрам…

Да, очень понравился. Вот размышляю, может быть, где-нибудь ещё его посмотреть? Я его совершенно не знаю.

Размышляю, может быть, ещё посмотреть в каком-нибудь фильме?

Посмотри, хотя Равана чуть ли не единственный кин, где он показывает, что любит женщину, в других он обычно позволяет любить себя. И вообще, он скорее герой боевиков. Но все же он очень разный в разных фильмах, ищущий актер. Посмотри "Бхима", он там красавчег

indiotka пишет:

Размышляю, может быть, ещё посмотреть в каком-нибудь фильме?

Посмотри, хотя Равана чуть ли не единственный кин, где он показывает, что любит женщину, в других он обычно позволяет любить себя. И вообще, он скорее герой боевиков. Но все же он очень разный в разных фильмах, ищущий актер. Посмотри "Бхима", он там красавчег

Спасибо. Надо будет как-нибудь посмотреть.

эх, а я южную версию так и не посмотрела ( даже не знала что есть такая). Надо заценить, а то с Абхишеком мне как то не очень.

Обязательно посмотри, Аби там совсем не месту)) Надо с Викрамом смотреть

privetik vcem))))kak mojna zdis kino smotrit??

Здесь - никак.

Девоньки, не знаю где лучше сказать, поэтому скажу здесь. ОГРОМНОЕ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО за сабы к фильмам. Знаю какой кропотливый этот труд и очень ценю вашу помощь. Сегодня оба Раавана посмотрела из ваших запасников. Спасибо Вам.
По поводу фильма...скажу сразу, что я зритель предвзятый, поэтому мне версия с Абишеком не показалась плохой. Она не лучше и не хуже, она просто другая. Другой типаж, другое наполнение роли. Интересно смотреть и то и другое. Потом отпишусь подробнее....

Да не за что. Мы ж для себя переводили, чтоб подольше побыть с любимчиками, прочувствовать глыбже))) Отпишись, отпишись))

Rada_ja пишет: мне версия с Абишеком не показалась плохой. Она не лучше и не хуже, она просто другая. Другой типаж, другое наполнение роли. Интересно смотреть и то и другое. Потом отпишусь подробнее....

Согласна)) ждем отзыв

Общее впечатление от фильмов разное. Потому что построено на разных главных героях. При этом Рааван Баччана кажется мне более демоническим. Может быть от животной ярости, которую он демонстрирует периодически.И ярость эта не наигранная, я видела такое в жизни (не от Баччана, конечно), ощущение было такое же...потому что мимика, жесты, слова - все было таким же. Может быть поэтому Баччану я верю больше в данном случае.
Тамильская версия показалась мне более мягкой и романтичной. А инспектор - неубедительным. Налицо несовпадение типажей персонажа и актера. Актер еще мальчик...я не могла воспринимать его как жестокого брутального мужика, который обладает таким влиянием.Не покаидало ощущение, что героиня Айш мощнее своего мужа (внутренне более зрелая) Лет через 15 этот актер может и потянул бы роль, но не сейчас.......

А еще мне показалось, что в хинди-версии получилось воплотить то, что есть в самой сути Рамаяны и индийской философии вообще. Получилось показать, что нет абсолютного зла и абсолютного добра. Все в один момент является и тем и другим одновременно, да так, что переходов между состояниями не видно. Но в тамильской версии это не выражено, потому что герои мягче, образы размытые. Словом, в тамильской версии я вижу постановку, а в хинди - реальных людей. Таких, какие встречаются в моей жизни. И им я верю.

Но а все остальное понравилось как раз своим не глобальным масштабом....Получилась такая небольшая, очень плотная и в меру красивая история. Я боялась, что режиссер переборщит красками и танцами, но здесь как раз всего в меру. ИМХО, конечно же.

elencha пишет:
А я тоже этот момент в фильме не сильно просекла.

Спойлер:

У нас, европейцев, есть дурная привычка все разделять. Или то или другое. Или любил или использовал. Но для индийской, китайской, японской и прочих восточных философий и мироощущений это не работает. Инспектор и любил и использовал одновременно. Для него оба аспекта жизненно важны, потому что без жены он не будет довольствоваться своим влиянием, но и без влияния не сможет "потянуть" такую женщину. Это единый клубок. Он воспользовался ей потому что любит и любит её потому, что вокруг него именно так складываются обстоятельства. Заберите у него его войну и жена будет не нужна, потому что он будет метаться в поисках войны....Заберите жену и война потеряет смысл.

Для него оба аспекта жизненно важны

Ай на нэ на нэ! Согласная я. Красиво сказала. Все в связке. Все понамешано.
Спасибо за отзыв, действительно было интересно почитать.

Отличный отзыв! Спасибо Рада.

Rada_ja пишет:
У нас, европейцев, есть дурная привычка все разделять. Или то или другое. Или любил или использовал. Но для индийской, китайской, японской и прочих восточных философий и мироощущений это не работает.

Да, восток дело тонкое

Да не за что)) умела бы хорошо писать - написала бы больше)) или эмоциональнее, как тут принято.

умела бы хорошо писать

То, что ты кокетка я поняла сразу))))) Вот очередное подтверждение Не прибедняйся!

да мы все такие))))) спс за отзыв!

Девоньки, а подскажите кино по настроению похожее на это? душа просит.....

Ууууу, сложный вопрос))) Только индийские катят?

Исключительно индийские)

Ну тогда я пас. С настроением Маньки только Манька и снимает))).
Можно попробовать Жизнь в большом городе. Отличный кин. Не знаю, че я его вспомнила. Но у меня такое же ощущение было неиндийской прохлады от него))

Спасибо. Пошла качать)